Pour préciser « tous français à cette époque » il faut voir le film « Les Indigènes » ou tout simplement les deux stèles à Rosenau !!! Vori : http://webjournal.ch/article.php?ar...

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Continuons ce débat qui n’existe avec aucune des parties prenantes : ni avec ceux qui sont pour "cette Europe", ni avec ceux qui rêvent d’une "autre Europe", ni entre nous, vous qui voulez "quitter l’Europe immédiatement" et nous qui disons que ce qu’il faut c’est bâtir un ordre international fondé sur "l’indépendance et la coopération", et que c’est cette construction qui fera la rupture.

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Non, vous n’avez pas bien compris ce que je tente d’expliquer. Reprenons votre commentaire. Votre :

la démarche de libération que l’ALBA adopte

est une formule magique qui empêche ici et maintenant de réfléchir de façon pratique à ce qu’il convient de faire, ce qui est une urgence absolue. Ce n’est pas, comme je l’écrivais hier, au milieu du gué qu’il faudra se mettre à réfléchir à comment faire. Et l’opération est difficile, très difficile. Méfions-nous des irréfléchis qui nous lâcheront au milieu de la bataille, car trop pleine d’imprévus. « Gouverner c’est prévoir » Girardin.

Ces invocations procèdent d’une pensée utopique qui, de la réalité dans laquelle nous sommes, passe miraculeusement à une situation virtuelle où tout serait résolu, sans même avoir fait l’effort de commencer à penser le comment. Que voulez-vous dire ? Devons-nous devenir bolivariens ? En quoi est-ce adaptable à notre pays ? En quoi l’Alba est un modèle ? Pourquoi vous aussi, comme ceux qui vénèrent les modèles anglo-saxon, scandinave, allemand... vous allez chercher des modèles à l’étranger ? Notre histoire est bien plus riche ! Personne d’autre que nous, Français, ne nous sortira du marasme dans lequel nous sous sommes assoupis.

Mais si c’est de coopération que vous voulez parler, c’est exactement ce que nous proposons, en étant bien plus explicite. Nous affirmons que notre salut passe par l’ordre international et que la France peut jouer le premier rôle par sa capacité d’entraînement sur la scène internationale. Nous avançons que la France doit entraîner la communauté internationale dans la (re-)mise en Å“uvre de 3 grands traités de régulation : monnaie, finance, commerce international (voyez ici, c’est depuis 2007 la pierre angulaire de notre programme). Dire ça est bien plus lourd de conséquences que votre slogan. Et c’est moi qui vous retourne votre deuxième question : selon vous la France ne serait pas capable de mener cette politique ? Cette diplomatie ?

Au RCR nous sommes convaincus que notre pays peut et doit s’engager sur ce chemin, mais cela demandera qu’une avant-garde se lève et accepte de faire l’effort de concevoir ces politiques pour nous libérer, ce que, malheureusement, les citoyens les mieux placés pour accomplir ce travail actuellement, ne semblent pas décidés à consentir.

Vous parlez de résistance, elle est là la résistance aujourd’hui, dans le combat politique, dans une déclinaison contemporaine de la seule querelle qui vaille, celle de l’homme (marchandise-force-de-travail ou citoyen ?). Notre résistance est plus facile que celle de jadis car nous ne risquons pas notre vie, mais aussi plus difficile qu’alors, parce que nul nazi n’occupe la France, ni ne torture ou assassine nos compagnons de combat. De ce fait le danger semble lointain, les institutions de notre pays résistent finalement si bien aux agressions et aux outrages qu’elles subissent, alors on se contente de slogans.

Il me semble que ce fâcheux contentement tiré de ces slogans est une grande difficulté de note combat aujourd’hui.

Continuons le débat ! Salutations républicaines.

FB

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Si je comprends bien, la démarche de libération que l’ALBA adopte, cette résistance, la nation France ne peut l’adopter ?

La France ne serait-elle capable que de mener la politique de l’abandon ?...

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Pour le RCR, c’est de clamer haut et fort "quitter l’union, quitter l’union" qui n’est pas clair du tout ! Pour aller où ? Ce n’est au milieu du gué qu’il faudra se poser la question !

S’il suffisait de le dire pour que l’opération soit un succès pour notre pays, alors il faudrait s’empresser de répéter la formule. Mais ce ne serait qu’aléatoire, imprudent et dangereux.

Ce n’est pas comme ça que les choses se posent et se passent. La question de sortir de la pétaudière de l’union ne se résume pas à l’action de sortir. Vouloir quitter l’union revient en réalité à construire dès maintenant la politique de ce que nous voulons pour après la sortie. Or l’opération sera périlleuse et personne ne nous fera de cadeaux. Entre la rupture en forme de claquement de porte et la rupture fondée sur des propositions que nous aurons faites, semant le trouble dans les certitudes adverses, nous choisissons résolument la seconde option.

Au-delà du slogan "quitter l’Europe" (très fort pour se distinguer et séduisant pour faire un coup de com’, mais très faible pour ce qui est de la dynamique politique créée), la responsabilité politique exige que la France affronte le problème que pose l’UE sur la base de propositions et selon une grille d’analyse idoine.

Et la grille d’analyse du RCR est très claire (bien que souffrant du fait de n’avoir jamais été présentée au 20h00) : contre ceux qui veulent "cette Europe" (UMP-PS-centristes-Verts), et contre ceux qui rêvent d’une "autre Europe" (les mêmes en campagne électorale et quelques autres), mais aussi ceux qui veulent "quitter l’UE immédiatement" (bien que nous partagions beaucoup de critiques lucides avec eux), nous défendons une stratégie où nous nous donnons l’initiative en proposant un modèle de remplacement : re-régulation et politiques de coopération tous azimuts, en lieu et place des chimères de l’union.

Si nos partenaires acceptent, l’Union sera obsolète et dissoute, s’ils refusent, nous quitteront l’UE, mais en ayant déstabilisé ses certitudes et pas seuls parce que nous aurons imposé le débat vital pour que cette sortie soit un succès en nous donnant des leviers pour la suite.

 Les analyses détaillées du RCR sont dans Union européenne : la continuer, la changer, en sortir ?

 Nous avons même conçu un site génial pour explorer ces questions : Europes2009.net Commencez par remplir le questionnaire (14 questions) dont l’analyse permet de se situer parmi ces 4 familles de pensée et de comparer ses réponses aux positions des partis et de certains candidats des européennes.

Continuons cet excellent débat que tous nos médias empêchent.

Salutation républicaines.

FB

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Il y a beaucoup de choses positives dans ce texte. Mais, quand tu écris "en clair" ou "en conclusion" tu n’es pas clair et tu ne conclus pas. Tu n’arrives pas encore à dire clairement qu’il faut se libérer, quitter la dictature, QUITTER L’UNION EUROPÉENNE !

Dis-le une fois, tu verras, ça fais le plus grand bien, d’être vraiment clair, de vraiment tirer la bonne, la seule conclusion qui vaille, l’appel à la Libération !

JY

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Bonjour,

J’approuve globalement l’ensemble de vos articles sur les européennes quoiqu’ 1°) elles ne tentent pas de faire une somme des différentes forces plutôt mobilisées dans le camp du non malgré certes de multiples confusions sur son sens,en l’occurence lePC-Mélanchon- Besançenot FN +Villiers-cpnt etc sans doute. Le total ne constitue t il pas sur fond d’abstention populaire massivement évidente une réalité à analyser comme telle. 2°) Ensuite je regrette l’absence de tentative de rapporter plus précisément des résultats à la société existante dans les grandes variables classiques malgré leur usure relative (mais toute connaissance sociologique est approximaton), en l’occurence croiser abstentions et suffrages fixés à une liste avec les CSP, le sexe, l’âge, le niveau de diplôme et les partages villes couronnes urbaines des mégalopoles campagnes Paris/Province. Il est jusqu’à) présent impossible d’obtenir de telles données sur le web, véritable rétention de réalités probablement scandaleuses pour l’oligarchie. Ne pourriez pas mobiliser vos moyens et celles d’organisations proches pour se procurer ces données (existantes mais non diffusées). Le Monde n’a même pas donné les résultats départementaux anticipant sur le dépeçage de la nation de 1789-1992. Tandisque le Figaro les donnait dans un désordre illisible et sans calculer les taux de participation abstention. 3°) Avec ces données départementales et si possible des croisements sociologiques j’ai les moyens méthodologiques et théoriques de vous fournir certaines clés plus profondes que la lecture de surface des résultats. Je vais aller voir sur le site du Ministère de l’intérieur, si on trouve encore ces résultats

Merci de prendre au sérieux ces deux remarques non critiques mais dans le fil d’aller beaucoup plus loin dans l’analyse. Jacky Réault (je suis historien-sociologue) et spécialiste des analyses nationales sur grille départementales confrontant toute nouvelle variable à des centaines d’autres politiques syndicales et sociales accupmulées depuis vingt ans. Merci pour votre action et à suivre. Jacky Réault universitaire Nantes

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Les élections européennes 2009,en France,c’est une sacrée parodie de démocratie.Censure généralisée et débat au ras des caniveaux ont été les maîtres mots d’une campagne électorale qui n’a pas eu lieu.Pour l’UMP,le CNI et autres partis de droite le problème n’est pas la crise économique et sociale c’est la TurquieLe parti socialiste estime qu’il n’est ni responsable ni comptable de la crise économique.Quant à M.Dieudonné,à la tête d’un attelage désormais fort respectable(M.Le Pen,M.Faurisson…)a élargi son équipe à Carlos,pas le chanteur mais le terroriste !Il ne manque à ce sinistre homme public que le soutien de Ben Laden et la dream team sera au complet.On assiste écoeuré à cette misérable vie médiatique qui plonge parfois dans des abysses de bêtise,d’ignorance et de laideur.Le bateau France continue sa lente descente et tout l’équipage,bien entendu,continue à nous dire que « tout va très bien Madame la marquise ».La fosse des Mariannes se situant à plus de 11000 m de profondeur on a encore de la marge !En France désormais on peut le dire avec force :la médiocrité,quand ce n’est pas la nullité,est bien récompensée.Les Français étant,comme chacun sait,des gogos,ça va continuer dans la même direction avec les mêmes zincapables.Quand les gens en viennent à prendre des vessies pour des lanternes il y a vraiment du mouron à se faire.Au secours M.Obama,revenez pour nous délivrer,nous sommes toujours sous la tutelle des fafs !

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Selon un article que j’ai trouvé par hasard il y a une dizaine de jours, le clivage ne se fait plus entre gauche et droite mais entre pouvoirs et peuples. Il est vrai que le PS et le Modem ont joint leurs voix à celles de l’UMP pour, en France passer outre le Non au traité de Lisbonne, et en Europe avaliser, sans que les Français le sachent, le Grand Marché Transatlantique, le 26 mars dernier.

Comment peut-on parler d’Union Européenne, critiquer les nonistes pour un prétendu manque d’esprit européen, alors qu’avec ce traité l’UE va se placer sous domination américaine ? C’est à mon sens le comble du cynisme.

Ce Grand Marché Transatlantique doit voir le jour en 2015, mais dès 2010 il sera mis en oeuvre pour ce qui concerne les services financiers et les marchés de capitaux.

Est aussi prévu un Conseil politique transatlantique (CPT), « organe de consultation et de coordination systématiques de haut niveau pour la politique étrangère et de sécurité »...

Si les Français étaient informés, avaient une presse digne de ce nom, sans doute seraient-ils plus nombreux à vouloir voter !

Grand Marché transatlantique

Ce partenariat doit toucher des domaines tels que : « les services financiers, les marchés des capitaux, l’aéronautique, l’économie digitale (vie privée, sécurité, droits de propriété intellectuelle), la politique de concurrence et la coopération en matière de régulation ». Il vise à « instaurer la libre circulation des marchandises, des capitaux, des services et des personnes ». Il doit prendre effet dès que le « traité de Lisbonne sera définitivement adopté ».

Approuvé par le PPE ( Parti Populaire Européen, regroupant les Droites européennes, dont fait partie l’UMP de Sarkozy), le PSE (Parti Socialistes Européens, dont les Socialistes français sont membres) et l’ELDR (Libéraux démocrates européens, c’est-à-dire les différents partis centristes européens, dont le Modem de François Bayrou).

Pour en savoir plus :

altermonde-sans-frontiere, agoravox.fr

Voir en ligne : site europa.eu

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Brillant M. Anonyme, pourriez-vous, s’il vous plait, mettre votre nom sous ce courageux message de plates insultes. Nous pourrons alors examiner calmement ce que j’ai dit de stupide et qui vous irrite tant.

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